Dokumentation: Der Fall Forum des Gesundheitsministeriums


17.3.2002

Die URL dieses Files: http://www.ariplex.com/ama/ama_dial/adi462.htm

Dieses File ist ein MIRROR. Es ist ein Teil einer Dokumentation. Das Original dieses Files befand sich in der Web-Site des http://www.dialog-gesundheit.de * Gesundheitsministeriums.

Zum Verständnis dieses Files ist es ZWINGEND erforderlich, die Einleitung dieser Dokumentation zu lesen!

Die originalen Links in diesem File funktionieren nicht!

Unsere File-Nummern entsprechen dem Aufbau zu dem damaligen Zeitpunkt, als diese Mirror-Seiten als Belegstücke gesichert wurden.

Die Deutsche Amalgam-Page ist mit dem Gesundheitsministerium weder assoziiert noch sonstwie verbunden.

Die in diesem File gemachten Ausagen dürfen auf keinen Fall bedenkenlos als wahr hingenommen werden! Fragen Sie bitte UNBEDINGT immer einen oder mehrere GUTE Ärzte. Denken Sie daran: Es geht um Ihre Gesundheit! Aus genau diesem Grund wurde diese Dokumentation erstellt!

Bitte besuchen Sie auch unsere Nachbarn auf dem http://www.ariplex.com * Antares Real-Estate InfoPlex


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Autor Thema:   dringende warnung vor Hamer und ama alias Aribert Deckers
roland
unregistriert
erstellt am: 08. Januar 2001 22:13           
nachzulesen unter

DMF

http://foren.medizin-forum.de/articles.public/article_show.html?id=62937&newsgroup=20&parent=-1&lid=19&page=2

==============
[Zitatanfang]

Von: Dr.med. Wolfgang Oertel
Datum: 11.12.2000, 18:37:45
Betreff: Streitkultur im DMF - ein grundsätzliches Statement

Liebe Gäste, Leserinnen und Leser und Mitwirkende im DMF,

zahlreiche kontroverse Beiträge aus den letzten Monaten - zum Teil mit lawinenartigem Effekt und leider auch mit den negativen Begleiterscheinungen einer unterentwickelten Streitkultur - veranlassen mich zu diesem Statement.Das DMF versteht sich vor allem als eine Plattform der traditionellen - zunehmend auch als "evidence based" bezeichneten - Schulmedizin; dazu gehören nach meiner Auffassung durchaus auch diagnostische und therapeutische Ansätze aus anderen Kulturkreisen.

Tatsache ist, dass die Schulmedizin - systemimmanent sehr träge auf Neuerungen aller Art reagiert; unabhängig davon ist es leider bis zum heutigen Tage nicht möglich, j e d e Krankheit exakt zu diagnostizieren und - was noch viel frustrierender ist - erst recht ist nicht j e d e Krankheit ursächlich behandelbar ist.

Der medizinhistorische Satz "Wer heilt, hat Recht" wird deshalb immer wieder dann ins Feld geführt, wenn die Schulmedizin "versagt" und die betroffenen Patienten, verständlicherweise, nach anderen Möglichkeiten suchen, ihr Schicksal zu beeinflussen.
Der oben angeführte Satz beinhaltet mit dem Wort "heilen" das gesamte Konfliktpotential, dass einerseits das Dilemma der Schulmedizin offenlegt und andererseits eine Grauzone öffnet, die sich zwischen akzeptablen alternativen Methoden und undiskutabler Scharlatanerie ausspannen lässt.

Ein weiteres Problem besteht darin, dass viele Patienten Heilung erwarten, wo allenfalls Linderung möglich ist; dies Problem wird dadurch verstärkt, dass viele Therapie"erfolge" - in der Schulmedizin, wie im Bereich alternativer Verfahren - nicht reproduzierbar sind, sondern allenfalls als Plazeboeffekt erklärt werden können.

Nun gibt es einige Zeitgenossen, die unser Forum in der letzten Zeit erheblich durcheinander gewirbelt haben, weil sie, als Anhänger extremer Ansichten, zur Polarisierung der Leserschaft beigetragen haben und sich eben in dieser o.g. Grauzone zu Hauf tummeln.

Nicht diese Tatsache an sich hat zu Problemen geführt, sondern das Phänomen, dass die damit verbundenen Mailings von beiden Seiten jenseits jeglicher Streitkultur geführt wurden und schließlich in Verleumdungen, Beschimpfungen und Verunglimpfungen geendet haben, die wir im DMF nicht mehr tolerieren wollten und konnten.

Ich gebe allen Beteiligten zu bedenken, dass in unseren Foren 80 bis 90% aller Anfragen von Patienten, Betroffenen oder Angehörigen kommen, die Verständnisprobleme mit der Schulmedizin haben; diese Probleme rühren überwiegend daher, dass die behandelnden Ärzte ihrem originären Auftrag, nach Aufklärung der Patienten über Diagnosen, Diagnoseverfahren und Behandlungsmöglichkeiten nicht mehr oder nur unzureichend nachkommen (können?)!

Dieser Gruppe von Patienten gilt unser Hauptaugenmerk, weil wir hier mit konkreten Hilfestellungen einen supplementären Kundendienst unter schulmedizinischer Orientierung leisten können, ohne in einem erheblichem Sinne mit den Vorgaben der Berufsordnung zu kollidieren. Insofern leisten wir damit auch einen Beitrag zu Stärkung des individuellen Arzt-Patienten-Verhältnisses; wir sind nämlich der Auffassung, dass nur mündige und aufgeklärte Patienten einen Benefit von den vielfältigen Möglichkeiten der modernen, traditionellen und alternativen Medizin haben; in diesem Sinne verstehen wir uns als Kompetenz- und Moderatorenteam, das bemüht ist, bei den Patienten die nötige Akzeptanz durch Aufklärungsarbeit und Verständnisbildung zu erreichen.

Nachdem es inzwischen wieder gelungen ist, etwas Sachlichkeit in die Forumsbeiträge hineinzubringen, beobachten wir nun, dass einige exponierte Vertreter extremer Behandlungsansätze und Verfechter marginaler medizinanschaulicher Denkweisen unsere Foren mit Links auf Ihre persönlichen Homepages bombardieren. Dies führt zu neuerlicher Unruhe, Unsachlichkeit und überschießenden Gegenreaktionen.

Wir wollen und können uns zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht mit diesen Repräsentanten auseinandersetzen, um unsere originären Zielsetzungen im DMF nicht nachhaltig zu vernachlässigen; letztendlich ist es auch nicht unsere Aufgabe, diese Ansichten zu bewerten oder kritisch zu kommentieren - hier wird die Zeit und die weitere wissenschaftliche Entwicklung Ergebnisse liefern, die wir dann auch entsprechend berücksichtigen werden.

Wer also kontroverse Diskussionen mit Verfechtern extremer Aussenseitermethoden führen möchte, soll dies selbstverständlich tun, aber bitte nicht im DMF, sondern in den Foren und auf den Hompages derjenigen Meinungsbildner, die diese Ansichten vertreten; dort ist es mir auch absolut gleichgültig auf welchem Niveau die Diskutanten miteinander umgehen.Ich halte diesen Ansatz in einer pluralistischen, immer größer werdenden Welt des virtuellen Meinungsaustausches im Interesse einer überwiegend an sach- und fachkundigen Informationen interessierten Leserschaft, für legitim und praktikabel.

Insofern verweise ich an dieser Stelle exemplarisch u.a. auf die Hompage der Hamer-Gruppe unter www.neue-medizin.de mit zur Zeit knapp 5000 Besuchern und dies trotz bzw. gerade nach ausführlicher Lektüre der gesamten Homepage inkl. des Diskussionsforums, ohne jegliche persönliche Wertung. Die Seiten sprechen für sich und ein jeder Leser entscheide für sich allein, ob er dieses Forum mit seinen Beiträgen bereichern möchte oder nicht. Entsprechendes gilt für die Seiten von ama ... und/oder Decker usw.

Mit freundlichen Grüßen - Ihr Dr.med. Wolfgang Oertel

[Zitatende]

===========

gruss roland

ama
unregistriert
erstellt am: 08. Januar 2001 22:18           

http://www.dr-maerz.de
http://foren.medizin-forum.de/medadmin/docmaerz.html

Koinzidenz?


ama
http://www.ariplex.com/ama/ama_volk.htm
(über Ko- und -Inzidenzen)

ama
unregistriert
erstellt am: 08. Januar 2001 22:34           
http://www.doc-maerz.de
http://foren.medizin-forum.de/medadmin/docmaerz.html

Koinzidenz?

ama
http://www.ariplex.com/ama/ama_volk.htm
(über Ko- und -Inzidenzen)

Stiens
Mitglied
erstellt am: 09. Januar 2001 16:14     Sehen Sie sich das Profil von Stiens an!   Senden Sie Stiens eine eMail!     
Sehr geehrter roland,

danke für den Beitrag. Ich bin ebenfalls der Meinung, daß in diesem Forum wenig Platz ist für "Meinungskämpfe" und Angriffe auf diesen oder jeden. Ob Amalgam giftig ist, ob Handies Krebs verursachen oder ob die "Neue Medizin" mit Medizin etwas zu tun hat, das alles sind nach heutiger Ansicht - gestützt durch die Art der Argumente der jeweiligen "Kombattanten" - zumindest keine Tatsachen sondern doch mehr oder weniger Glaubensfragen. Und über Glaubensfragen kann man sich zwar die Köpfe einschlagen, aber meist nicht diskutieren.

In diesem Sinne bitte mehr Diskussion, meine verehrten Teilnehmer.

Nichts für ungut

stiens

VERITAS
unregistriert
erstellt am: 09. Januar 2001 21:40           
Mein Gott Stiens, sind Sie naiv mit Ihrer
rosaroten Brille ...

Setzen ...

Leser
unregistriert
erstellt am: 17. Januar 2001 21:12           
sicher ist ein ama oder ein Hamer oder wie die alle heissen extremes Beispiel einer Sackgasse in Medizin, aber warum muss diese Auseinandersetzung gerade hier stattfinden

Gast
unregistriert
erstellt am: 24. Januar 2001 16:36           
Die Auseinandersetzung findet aber bereits statt, siehe andere Beiträge von ama und die Jünger von Hamer. Sowohl der Hamer als auch der Deckers versuchen, mit ihren sektenhaften Theorien dieses Forum zu unterwandern.

InfoDiJo
unregistriert
erstellt am: 24. Januar 2001 19:10           
Hier wird nicht unterwandert, sondern informiert. Niemand wird aufgefordert, die NEUE MEDIZIN zu glauben. Ganz im Gegenteil: Wen das interessiert, und immerhin stehen 60 % der Deutschen der Schulmedizin skeptisch bis ablehnend gegenüber, der ist aufgefordert, die NEUE MEDIZIN gründlichst zu überprüfen.
Und dieses Forum ist ja wohl nicht als der alleinige Tummelplatz von Befürwortern der Schulmedizin gedacht.
Ich habe auch nicht vor, zu diskutieren, denn das kommt von "dis" und "cutare", was sinngemäß entzweischneiden bzw. zerreden heißt. Und die Schulmedizin sowie die NEUE MEDIZIN sind schon getrennt.
Christian Joswig

ama
unregistriert
erstellt am: 24. Januar 2001 19:39           
Die strafbaren Äußerungen des angeblichen "Roland Peter Panderle" sind ja nun bekannt.

Daß die Äußerungen von "Roland Peter Panderle" strafbar sind, ist auch bekannt.

Soviel zum Urheber dieses Threads.


Herrn Deckers oder mich als einen Anhänger einer Sekte zu bezeichnen, das kann wirklich nur jemand, dessen Realitätssinn deutlich unterhalb der akzeptablen Verstandesgrenzen liegt.

Nunja, der menschliche Zoo ist groß...


Vor Antares wird gewarnt....

http://www.ariplex.com/ama/ama_volk.htm
http://www.ariplex.com/ama/ama_noni.htm

Und das ist noch lange nicht alles...

ama
http://www.ariplex.com/ama/...
(was da wohl als nächstes steht...???)

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