2.8.2001
Wie in mehreren Texten [*] auf dieser Web-Site beschrieben: Es herrscht Krieg. Krieg gegen Kranke.
Um in diesem Krieg zu überleben, muß man die Rhetorik des Gegners kennen, sie analysieren und die Gegenmittel zur Hand haben. Das in Form eines Buches zu schreiben wäre ein großer Aufwand, der nicht einmal lohnt, weil die meisten Leser viel zu erschöpft sind, ein langatmiges - weil theoretisches - Buch zu lesen.
Aus diesem Grund wurden aus Diskussionen im WWW Analysen der Rhetorik gesammelt, die - sozusagen "am lebenden Objekt" - an realen Fällen zeigen, worauf Kranke achten müssen.
Der 1. Fall ist aktuell, eine Diskussion über "Atlaslogie".
[*] Die anderen Fälle finden Sie in der Übersicht: http://www.ariplex.com/ama/ama_rhet.htm
Aribert Deckers
In einem Forum wurde nach "Atlastherapie" gefragt. Daraufhin wurde von einem Teilnehmer eine explizite Warnung vor diesem gefährlichen Verfahren ausgesprochen, mit Quellenhinweis zu Texten im WWW, die diese Gefährlichkeit belegen, und mit Hintergrundinformationen über "Heiler", die diese Methode anwenden.
Wenig später erschien im gleichen Forum ein Loblied auf die "Atlaslogie". Atlaslogie ist aber EXAKT das, wovor gewarnt wurde. Die angeblichen Fakten in dieser Lobhudelei sind so abstrus, daß darüber man nur den Kopf schütteln kann.
Es gab eine Gegenrede, daraufhin wieder ein PRO und ein CONTRA.
Ich könnte mich darauf beschränken, nur die Antworten auf diese Schönfärberei für Pfusch zu bringen. Dann aber wäre die Antwort nicht verständlich - und es käme, wie sich in der Vergangenheit gezeigt hat, immer der Vorwurf, es würde "aus dem Zusammenhang gerissen".
Deswegen in der chronologischen Folge PRO, CONTRA, PRO, CONTRA.
Bitte achten Sie auf die Analysen der Rhetorik.
Aribert Deckers
Mit Genehmigung des Autors ama gebe ich hier die Texte wieder.
Mit Atlassitzungen habe ich nur gute Erfahrungen gemacht!Durch meine
Kinderlähmung am rechten Bein angeblich 3 cm kürzer, wollte man mir
das rechte Bein verkürzen. Zwei angebliche kapute Hüftgelenke
verursachten mir tägliche Schmerzen!
Nach 13 Jahren dieses Leiden war ich bereit die Hüfte zu operieren! Dazu
kam es aber nicht, denn ich litt 25 Jahre an einer chronischen
Kreuzgelenkentzündung.Heute nach 4 jähriger regelmässiger
Atlaslogiesitzungen ist mein Beckenschiefstand ausgeglichen und lebe praktisch
Schmerzfrei und ohne Chemie,dank Atlaslogie!! Ich muss mir wohl Sorge
tragen,aber es ist eine Lebensqualität die ich mein ganzes Leben nicht
kannte. Es wäre wunderbar, wenn auch Aerzte und Krankenkassen etwas
"umdenken" würden,
und diese Methode fördern würden, wenn sonst nicht mehr geholfen
werden kann und man halt mit dem Elend weiter leben soll und sich abfinden
muss. Nein, es gibt tatsächlich eine unglaubliche Verbesserung mit
Atlaslogie und ich bin glücklich diesen Weg gefunden zu haben.
XXX
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>Atlaslogie ist eine wunderbare Methode!
Blödsinn!
>Mit Atlassitzungen habe ich nur gute
>Erfahrungen gemacht!
Aha, schon wieder Empfehlungsmarketing.
>Durch meine Kinderlähmung am rechten
>Bein angeblich 3 cm kürzer, wollte man
>mir das rechte Bein verkürzen.
[Renate Ratlos]
Unlogisch.
[/Renate Ratlos]
>Zwei angebliche kapute Hüftgelenke
>verursachten mir tägliche Schmerzen!
Woher kommen denn die Schmerzen?
>Nach 13 Jahren dieses Leiden war ich
>bereit die Hüfte zu operieren! Dazu kam es
>aber nicht, denn ich litt 25 Jahre an
>einer chronischen Kreuzgelenkentzündung.
Also WAR was an diesem Gelenk, oder nicht?
>Heute nach 4 jähriger regelmässiger
>Atlaslogiesitzungen ist mein Beckenschiefstand
>ausgeglichen und lebe praktisch Schmerzfrei
>und ohne Chemie,dank Atlaslogie!!
Manipulationen des Atlas-Gelenks sind wegen ihrer Gefährlichkeit
VERBOTEN!
Aber Sie gehen 4 Jahre lang regelmäßig hin und der
"Heiler" verübt REGELMÄSSIG DIESE gefährliche
Manipulation Ihrer Halswirbelsäule? Der Kerl gehört auf der Stelle
erschossen!
Es ist ja schon schlimm genug, EIN MAL an diesem Gelenk zu fummeln. Aber
REGELMÄSSIG...
>ich bin glücklich diesen Weg gefunden zu haben.
Wie glücklich wären Sie, wenn Sie wüßten, welch
schräge Vögel dieses gefährliche Experiment mit dem Leben ihrer
Patienten machen?
ama
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Auch die Götter in weiss sind nur Menschen und auch die
können sich irren! Sicher brauchen wir Aerzte, aber viele male stehen
auch sie vor einem unlösbaren Rätsel und können nichts
machen!
dann heisst es "sie müssen das in Kauf nehmen und damit leben".
Sie würden ja den Kopf und das ganze "Imitsch" verlieren, wenn
dann ein Atlaslogist noch etwas fertig brächte zur Verbesserung der
Lebenssituation und Verminderung der Schmerzen. Eines ist ganz klar, dass er
sicher diesen Patienten verlieren würde und die Geldquelle versiegen
würde! Wie kommen Sie eigentlich dazu, solchen Blödsinn zu
behaupten: Atlaslogie sei verboten und lebensge-fährlich? Ich bin sicher
nicht lebensmüde und zudem wäre ich schon lange tot und mit mir
tausende von Menschen, die Atlaslogie schätzen und sehr gute Erfolge
hatten. Ich könnte eine ganze Menge aufzählen die alle zufrieden und
glücklich sind, eben weil kein Arzt und kein Spital mehr helfen konnte.
Was sagen sie dazu?
Wissen Sie überhaupt etwas von Atlaslogie und haben Sie mal eine
Probesitzung gemacht? Von Manipulation kann da gar keine Rede sein, eine
feinere Methode gibts gar nicht! Ich muss wohl nicht aufzählen wer
manipuliert!!!das wissen Sie wohl am besten! Empfehlungsmarketing betreibe ich
auch nicht, es ist nur die Wahrheit! Ich könnte ein ganzes Buch schreiben
über meine Krankengeschichte. >Haarsträubend, es stinkt zum
Himmel, vielleicht müsste man den Aerzten mal etwas mehr auf die Finger
schauen!!! Es ist immer viel Neid dahinter, wenn der Atlaslogist Erfolg hat
und das mit einer sanften Naturmethode ohne CHEMIE. Auch das beste Medikament
löst das Problem nicht und hat immer Nebenwirkungen.Es wäre wohl
besser leben und leben lassen und zusammen arbeiten, statt dagegen
und auch mal etwas akzeptieren was dem Arzt nicht so ganz in den Kram passt,
so hätten wir viel mehr gesündere Menschen und die Kr.Kosten
würden nicht dauernd steigen! Woran liegt das wohl? Ich würde mich
sehr interessieren wer sie sind und stehe auch zur Verfügung!
Mit freundlichen Grüssen XXX
und ich bin sehr glücklich, dass es Atlaslogie gibt.
XXXX
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>Re: nicht so nett!
>Auch die Götter in weiss sind nur Menschen
Damit wird die Urteilsfähigkeit der Ärzte heruntergespielt.
>und auch die können sich irren!
Wie oben, als Verstärkung. Indirekt wird damit aber behauptet, die
"Heiler" hätten recht. Das ist die geheime Hintertür
dieser Rhetorik. Sie braucht nicht einmal erwähnt zu werden. Sie ist
einfach da.
>Sicher brauchen wir Aerzte, aber viele
>male stehen auch sie vor einem unlösbaren
>Rätsel und können nichts machen!
Auf der einen Seite sagen, daß naja, man braucht sie schon, aber bereits
in diesem Satz die Ärzte abwerten mit dem so unschreinbaren Wort
"sicher".
Gleich hinterher das "aber", das die Ärzte erst recht abwertet.
Die Unlogik kommt so richtig hervor in "einem unlösbaren
Rätsel", denn später wird behauptet, die "Heiler"
könnten es sehr wohl lösen.
>dann heisst es "sie müssen das in
>Kauf nehmen und damit leben".
Wenn Sie von einem Auto überfahren wurden und dabei einen Arm verloren
haben, dann ist das so. Sie können sich auf den Kopf stellen und mit den
Ohren wackeln, Sie können Voodo machen, sie können 1000 Jahre nach
Lourdes pilgern. Nützt alles nichts.
Es gibt Dinge, an denen man nichts ändern kann. Das zu verstehen bedarf
allerdings geistiger Reife.
Die Unlogik des "einem unlösbaren Rätsel" wird ignoriert.
Entweder es ist lösbar, dann KANN man sich um eine Lösung
bemühen, oder es ist unlösbar, dann gibt es halt keine. Aber das
wird nicht erkannt, einer der vielen Fehler des Texts.
>Sie würden ja den Kopf und das ganze
>"Imitsch" verlieren, wenn dann ein
>Atlaslogist noch etwas fertig brächte
>zur Verbesserung der Lebenssituation und
>Verminderung der Schmerzen.
Erst mit rhetorischen Drehs die Ärzte anschwärzen und jetzt
behaupten, es sei für die Ärzte ein Image-Problem.
Es ist kein Image-Problem, sondern ein medizinisches. Ich habe es doch klar
und deutlich gesagt: Die Manipulation des Atlas-Gelenks ist wegen der
Gefährlichkeit verboten.
>Eines ist ganz klar, dass er sicher
>diesen Patienten verlieren würde und
>die Geldquelle versiegen würde!
Na und!? Es gibt genug neue, die keinen Schimmer von der Gefährlichkeit
haben.
Diejenigen, bei denen etwas passiert, die waren sowieso krank. Wie sollten die
beweisen, daß die "Heiler "Ihnen ihre Wirbelsäule
zerstört hat!? Die sind ja zu ihm gekommen, weil da etwas war.
Formaljuristisch ist er damit aus dem Schneider.
Arzt ist er auch keiner, sondern Laie. Ein Laie hat keine Ahnung von Medizin
und kann deswegen laut Gesetz auch nicht haftbar gemacht werden. Der Kranke
steht belämmert da: Er hat den Schaden an der Gesundheit und darf auch
noch die ganzen Verfahrenskosten für Gericht und Anwälte
zahlen. Haben Sie die Fälle mitbekommen, in denen Kranke
Naturheilpfuscher verklagt haben? Tenor: Wer da hingeht, hat selbst
schuld.
>Wie kommen Sie eigentlich dazu,
>solchen Blödsinn zu behaupten:
Es ist kein Blödsinn. Fragen Sie doch gefälligst die Ärzte und
Krankengymnasten!
Tun Sie es in Ihrem eigenen Interesse. Es geht um Ihre Gesundheit, nicht um
meine.
>Atlaslogie sei verboten und
>lebensge-fährlich?
Es ist nun einmal so.
>Ich bin sicher nicht lebensmüde und
>zudem wäre ich schon lange tot und
>mit mir tausende von Menschen, die
>Atlaslogie schätzen und sehr gute
>Erfolge hatten.
Sehr gute Erfolge. Aha, schon wieder Erfahrungsmarketing. Alles leere
Behauptungen und abgedroschene Phrasen.
>Ich könnte eine ganze Menge aufzählen
>die alle zufrieden und glücklich sind,
Im Park hier unten sind auch alle glücklich. Die hängen den ganzen
Tag an der Nadel. Aber sagt das etwas über deren realen Zustand aus?
Die leben in ihrer durch die Drogen und ihrem lädierten Verstand
gefärbten Welt. Die sind als qualifizierte Beurteiler überhaupt
nicht zulässig.
Ebenso sind Ihre angeblichen Mengen von glücklichen Leuten zur
Beurteilung nicht zulässig. Außerdem sind sie gar nicht bewiesen,
sondern Sie behaupten bloß, es gäbe sie.
>eben weil kein Arzt und kein Spital
>mehr helfen konnte.
Warum konnten die nicht helfen? Weil sie genau wissen, daß es verboten
ist, am Atlasgelenk herumzubrechen. Warum ist es verboten? Weil die
Wahrscheinlichkeit einer Schädigung des Patienten durch Manipulation am
Atlasgelenk größer ist als die Wahrscheinlichkeit einer Heilung.
>Was sagen sie dazu?
Daß Sie keine Ahnung haben. Und daß es sehr gefährlich ist,
wenn Sie anderen Menschen Ihren Unsinn einreden.
>Wissen Sie überhaupt etwas von
>Atlaslogie
Genug.
>und haben Sie mal eine Probesitzung
>gemacht?
Der rhetorische Trick mit der persönlichen Erfahrung. Renate Ratlos hat
dazu eine sehr schöne Erwiderung gebracht: Über den Tod kann nur
reden, wer schon tot ist.
>Von Manipulation kann da gar keine
>Rede sein, eine feinere Methode gibts
>gar nicht!
Manipulation ist der Fachausdruck für das Herumschieben, -drücken
und -drehen an Gelenken: weil es mit der Hand gemacht wird.
>Ich muss wohl nicht aufzählen wer manipuliert!!!
Sie. Das kann jeder sehen.
>das wissen Sie wohl am besten!
Nicht bloß ich. Nein, jeder hier kann sehen, wie Sie ohne jede
Fachkenntnis, dafür aber ungezählten hinterhältigen
rhetorischen Tricks Reklame machen für eine lebensgefährliche
Methode.
>Empfehlungsmarketing betreibe ich auch
>nicht, es ist nur die Wahrheit!
Das sagen die alle... :-)
>Ich könnte ein ganzes Buch schreiben
>über meine Krankengeschichte.
Bücher gibt es schon genug. Die gehören alle auf den Müll.
Bücher mit lebensgefährlichen Lügen kann niemand brauchen.
>Haarsträubend, es stinkt zum Himmel,
>vielleicht müsste man den Aerzten mal
>etwas mehr auf die Finger schauen!!!
Die Ärzte sind schuld daran, daß etwas nicht zu ändern ist.
Eine hervorragende Logik. Vielleicht sind die Ärzte auch schuld daran,
daß Sie diese Woche schon wieder nicht im Lotto gewonnen haben.
Es ist eine durch und durch kindliche Logik, zu wollen, daß um
Mitternacht die Sonne scheint, und zu behaupten, die Mutter sei doof, weil sie
das nicht bewerkstelligen kann. Ersetze das eine durch Krankheit, das andere
durch Ärzte und unfähig, und schon haben wir das, was den
Ärzten vorgeworfen wird. Das gleiche Schema, die gleiche Unlogik.
>Es ist immer viel Neid dahinter,
>wenn der Atlaslogist Erfolg hat
>und das mit einer sanften Naturmethode
>ohne CHEMIE.
Liebe Leser, das ist eine jener miesen Behauptungen, die in einem Satz mehrere
faustdicke Lügen auffährt, und die man früher oder später
von JEDEM der Naturheilpfuscher hört.
1. "Neid". Neid ist was schlechtes. Demjenigen, dem Neid vorgeworfen
wird, wird damit schlechter Charakter unterstellt.
2. "Erfolg". Angeblich hat der "Heiler" Erfolg. Dumm nur,
daß er den nie belegen kann, oder daß er sich sogar weigert,
Erfolge nachzuweisen.
Vergessen Sie nicht, daß für den Erfolgsnachweis Einzelfälle
nicht zählen! Als Gegenstück müssen nämlich immer ALLE
Fälle aufgeührt werden, in denen eine Methode versagt hat. Aber DAS
lassen die Pfuscher unter den Tisch fallen. Die wissen, warum...
3. "Die Natur ist sanft". Karate arbeitet ohne Motoren, ohne Chemie,
aber ein Schlag - und der Gegner ist tot. So sanft ist Natur.
4. "Keine Chemie". Bei Manipulationen der Wirbelsäule von
Chemie zu reden, heißt Äpfel mit Birnen vergleichen, weil es bei
Manipulation um MECHANISCHE Kräfte an der Wirbelsäule geht. Das sind
Kräfte, die problemlos Nerven und Muskeln zerreissen,
Gelenkoberflächen beschädigen und sogar Knochen absplittern oder
brechen lassen können.
>Auch das beste Medikament löst das
>Problem nicht und hat immer Nebenwirkungen.
Das Manipulieren an Wirbeln hat Nebenwirkungen:
1. Beschädigungen der Gelenkflächen
2. Dehnen der Bänder und Nerven
3. Komprimieren der Nerven
4. Reißen von Bändern und Nerven
>Es wäre wohl besser leben und leben
>lassen und zusammen arbeiten,
Oh weh, eine der so typischen Phrasen der Naturheilpfuscher: die vom
friedlichen Nebeneinander.
1. Das mit dem Frieden ist eine rhetorische Sauerei ersten Ranges, weil damit
den Ärzten unterstellt wird, nicht friedlich zu sein. Nicht friedlich zu
sein ist schlecht. Also sind die Ärzte schlechte Kerle.
2. Es geht gar nicht um das friedliche Zusammenleben, sondern das Argument
wird benutzt, um Kritik zu verhindern. Frieden heißt ja: kein Streit.
Und kein Streit heißt: keine Kritik!
Keine Kritik heißt, daß niemand den Mund aufmacht und die
Patienten warnt. Wenn die alle so schön ahnungslos sind, kann man ihnen
in aller Ruhe auch den letzten Pfennig aus der Tasche ziehen. Und keiner sagt
was. Ist ja alles so herrlich friedlich, nicht wahr!?
Um es mit einem starken Bild zu veranschaulichen: Ein Randalierer schlägt
einen Passanten zusammen. Aber niemand darf etwas sagen. Seid ja friedlich,
Leute! Ihr werdet ja nicht verprügelt. Kümmert euch um eure eigenen
Angelegenheiten. Jeder kehre vor seiner eigenen Tür!
Das mit dem Frieden ist eine der abgefeimtesten Schweinereien, die sich die
Pfuscher erlauben. Sie ist ein Alarmzeichen: Wenn jemand damit ankommt, ist
höchste Vorsicht geboten!
3. Die Naturheilpfuscher reden vom Frieden, aber SELBER geben sie keinen: Sie
hetzen und lügen und intrigieren, daß sich die Balken biegen.
Wenn vom friedlichen Nebeneinander die Rede ist, dann weiß man, was die
Glocke geschlagen hat...
>statt dagegen und auch mal etwas
>akzeptieren was dem Arzt nicht so ganz
>in den Kram passt, so hätten wir viel
>mehr gesündere Menschen und die Kr.Kosten
>würden nicht dauernd steigen!
Bisher kein einziges brauchbares Argument für die Manipulation am
Atlasgelenk. Nur faule Ausreden, Lügen und miese rhetorische Drehs.
Jetzt schon wieder. Angefangen wurde der Satz mit
>Es wäre wohl besser leben und leben
>lassen und zusammen arbeiten,
Statt die Lügen der Pfuscher zu bekämpfen (Anfang des Satzes), soll
man:
>statt dagegen und auch mal etwas
>akzeptieren was dem Arzt nicht so ganz
>in den Kram passt,
1. "Akzeptieren". Wie das? Vorhin die Weigerung unabänderliche
Sachen zu akzeptieren, und jetzt fordern, der andere solle gefälligst
etwas akzeptieren. Ist ja wohl ein bißchen schizophren, würde ich
mal sagen.
2. "Akzeptieren". Akzeptieren ist immer gut (wenn es der andere
soll). Weil akzeptieren (und vor allem in der Form des Wortes Akzeptanz!)
etwas gute, schönes, positives ist. Das MUSS man doch tun. Wenn nicht,
ist man ein ganz böser, jawoll.
3. "Dem Arzt". Das Feindbild.
4. "Nicht so ganz in den Kram paßt". Eine ganz, ganz miese,
saumäßig hinterhältige Tour. Damit wird unterstellt, es ginge
um Meinungen. Und Meinungen darf man ja haben, jeder seine, dieser hat Meinung
x und jener hat Meinung y. Dieser Trick mit der Meinung kommt früher oder
später IMMER.
Die Wahrheit ist aber, daß es um das Behandeln von Kranken geht. Da
zählen keine Meinungen, sondern Fakten. Um das zu veranschaulichen, zwei
Beispiele.
a) Es gibt einen sehr bekannten Witz auf Kosten der Ärzte: Steiten sich
zwei Ärzte über die Krankheit eines Patienten, sagt der eine zum
anderen: "Was sollen wir uns streiten, kommens, gehn wir ins Café.
Was es war, wird uns der Pathologe sagen."
b) Gangster Charly ist der Meinung, er darf Leute erschießen. Seine
Meinung. Also darf er.
In der Medizin müssen Menschen behandelt werden. Da zählen nur
Fakten. Es geht um Menschenleben. Es geht nicht um Meinungen, es geht um
Taten.
Meinungsfreiheit ist eine tolle Sache. Der Gebrauch des Wortes
Meinungsfreiheit in der Medizin ist aber ein perfider Mißbrauch dieses
Wortes, auf Kosten von Menschenleben!
5. "so hätten wir viel mehr gesündere Menschen". Das ist
eine unbewiesene Behauptung. Sie unterstellt indirekt den Ärzten, schuld
zu sein daran, daß es so wenige gesunde Menschen gibt. Genau lesen, da
steht es: "viel mehr"!
6. "und die Kr.Kosten würden nicht dauernd steigen!" Damit sind
die Ärzte schon wieder schuld.
Daß die Mieten für die Praxen steigen? Kein Wort davon.
Daß die Gehälter für die Angestellten steigen? Kein Wort
davon.
Daß beispielsweise die Zahl der Allergiekranken steigt? Kein Wort davon.
Die Ärzte werden als Buhmann aufgebaut und verantwortlich gemacht
für Dinge, von denen die Kranken sehr wohl profitieren. Wer krank ist,
der will gesund werden, demzufolge geht er zum Arzt, erhöht also die
Kosten des Gesundheitssystems. Der Arzt ist doch nur der letzte in der Kette,
der alles auffangen muß, was auf ihn zu- und ihn überrollt..
>Woran liegt das wohl?
Woran liegt was? Wenn ich sehe, was Sie so schreiben, dann ist die Diagnose
klar: Wahrnehmungsprobleme, faule Rhetorik.
>Ich würde mich sehr interessieren wer
>sie sind
Das möchten viele. Aber ich stehe weder zur Debatte noch zur
Verfügung. Wir unterhalten uns über Medizin. DAS ist das Thema und
das bleibt es.
>und stehe auch zur Verfügung!
Gerne. Sie wissen doch: Pfuscher verspeise ich zum Frühstück.
>Mit freundlichen Grüssen XXX
>und ich bin sehr glücklich, dass es Atlaslogie gibt.
Natürlich. Keine Möglichkeit auslassen, diesen Schwindel zu loben.
Erfahrungsmarketing. Kennen wir schon.
ama
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Aribert Deckers